9:58 a.m.
Приветствую,
у меня настроено перед отправкой письма проверять орфографию с помощью
ispell
(add-hook 'message-send-hook 'ispell-message)
обычно все нормально - он проверяет орфографию, предлагает сохранить
изменения и отсылает письмо, но сегодня что-то пошло не так:
во время проверки орфографии ispell сообщил "ispell misalignment: word
'стр' at position 1796" и отказался отсылать письмо, после отключения
ispell (remove-hook) gnus сообщил что письмо содержит текст в
нескольких кодировках и будет создано 3 mime-вложения.
если посмотреть отосланное письмо лежащее в спуле - то действительно в
нем 2 части в koi8-r, и одна в gb2312, как раз эта часть является
текстом скопированном из другого письма (которое было в koi8-r!).
Как можно сказать gnus'у либо авто-определять кодировку вставляемого
текста, либо указывать ее вручную?
--
Denis.
Linux - for IQ higher then '98.
10:03 p.m.
>>>> Vasily Korytov <deskpot(a)despammed.com> writes:
VK> P.S. Это не с вами мы ругались про ``электронные подписи, как средство
VK> для защиты своего `честного имени'''? =))
это было на публике? можно ссылку на место и дату проведения подобного
спора? как раз недавно приватно меня убедили что электронные подписи
для частных лиц абсолютно не нужны, а я не смог привести практически ни
одного аргумента.
--
Denis.
Хочешь иметь 50$ в месяц, ничего не делая? Отложи покупку компьютера!
7:33 p.m.
On 31 Mar 2003, Sergey S. Skulachenko wrote:
On Mon, 31 Mar 2003 13:53:56 +0400
deskpot(a)despammed.com (Vasily Korytov) wrote:
> On 30 Mar 2003, Sergey S. Skulachenko wrote:
>
> > Исходное письмо должно быть в 8bit, а не base64.
>
> Это кто же вам такое сказал? Оказывается, письма еще что-то
> просто таки_должны_ -- эка глупость! Марш читать разные RFC по
> MIME. В чем хочу -- в том и отсылаю. Точка.
Не совсем так. Ваши настройки полностью отвечают традициям
российского Интернета, вот они:
Благородный дон не подскажет, когда:
1. опубликовын первый RFC по MIME;
2. сложились эти самые традиции, по его мнению;
Что касается пункта 2, я могу усомниться в их существовании. По крайней
мере, об их Обязательности с большой буквы. Мой архив почты лишь
подтверждает эту мысль.
> Content-Type: text/plain; charset=koi8-r
> Content-Transfer-Encoding: 8bit
Так и надо, если Вы хотите, чтобы Ваши письма могли читать все,
в том числе, те, кто пользуется менее интеллектуальными читалками.
Конечно, давайте равняться на отсутствие MIME. Прочь кодирование
заголовков тоже (то, что я его применяю, вы почему-то промолчали)! Прочь
PGP! Да и компьютеры -- прочь. Назад в каменный век -- к своему любимому
топорищу! =))
Если серьезно, вы и сами отлично понимаете, что если в современных
русскоязычных условиях встречается в использовании MIME-несовместимая
читалка, то ее хозяин -- ``сам дурак''. О шансах такой встречь я и не
говорю.
Ну, а хамоватый напор - это тоже российская традиция. Ничего не
поделаешь. Если кто сильно соскучился по такому стилю, пожалуйте
в ru.gnu. Больше будете ценить вежливость.
Не надо про вежливость. Это ведь вы перешли на личности.
Начну с RFC-2822, буду на стихи перекладывать. Для меня же это
откровение. Не то, что для Васи. А потом к более сложным вещам
перейду.
Передергивание. Еще раз: тыкните меня носом в тот RFC (желательно --
std), где указано MUST в контексте использования koi8-r, 8bit и MIME. Не
найдете -- и вы просто *голословно* бросаетесь высказываниями (к тому
же, не шибко имеющим отношения к теме разговора): должны, видите ли.
P.S. Это не с вами мы ругались про ``электронные подписи, как средство
для защиты своего `честного имени'''? =))
--
I accept RFC3156 and RFC2440-compatible encrypted mail.
PGP key fingerprint: 123A 7CCE 6E26 6233 0D87 E01A A0F8 3524 FCD8 1841
7:43 p.m.
On 31 Mar 2003, Sergey S. Skulachenko wrote:
так как RFC на нас начхать.
Пять баллов. Только не говорите это в приличном обществе.
Вы во времена uupc жили или еще нет?
[...]
Сереженька, вы очень любите рассказывать про свое героическое прошлое.
Да верю я вам, верю. Только вот уже настоящее. И тут этих рассказов на
ночь для уважения к вам, увы и ах, недостаточно людям, смотрящим на то,
_что_ вы пишете.
Что-то мы от xemacs-gnus далеко ушли. Я больше не участвую.
Нет, давайте продолжим. Ведь это вы затеяли эту тему. А теперь
увиливаете от ответа -- ссылки на RFC. И говорите, что по вашему велению
RFC у нас не действуют. Продолжайте в том же духе.
Даже, если Вася пришлет письмо в Big5. Он же имеет право.
В Big5 не пришлю. =)) Почему -- сами знаете.
--
I accept RFC3156 and RFC2440-compatible encrypted mail.
PGP key fingerprint: 123A 7CCE 6E26 6233 0D87 E01A A0F8 3524 FCD8 1841
3:02 p.m.
>>>> Andrew W Nosenko <awn(a)bcs.zp.ua> writes:
AWN> ???? Или я плохо читаю, или не внимательно, или Вы что-то путаете...
AWN> Насколько мне помнится, запрет на 8bit относится к заголовкам, а
AWN> не к телу письма.
я путаю конечно, 8bit просто не советуют использовать по той причине
что не все почтовые серверы могут поддерживать plain 8bit (это
упоминается в rfc1426)
anyway, мне непонятно появление строчки X-MIME-Autoconverted from 8bit
даже в сообщениях которые изначально были в base64
--
Denis.
Any statement is incorrect.
2:44 p.m.
Denis Dzyubenko wrote:
: >>>>> Sergey S Skulachenko <sssku(a)online.ru> writes:
: SSS> Начну с RFC-2822, буду на стихи перекладывать. Для меня же это
: SSS> откровение. Не то, что для Васи. А потом к более сложным вещам
: SSS> перейду.
:
: так в этом rfc и написано что 8bit'ные сообщения не допустимы, и
: должны кодироваться либо quoted-printable, либо base64
???? Или я плохо читаю, или не внимательно, или Вы что-то путаете...
Насколько мне помнится, запрет на 8bit относится к заголовкам, а
не к телу письма.
--
Andrew W. Nosenko (awn(a)bcs.zp.ua)
2:43 p.m.
On Mon, 31 Mar 2003 16:25:37 +0400
Denis Dzyubenko <shad(a)mail.kubtelecom.ru> wrote:
>>>>> Sergey S Skulachenko <sssku(a)online.ru>
writes:
SSS> Не совсем так. Ваши настройки полностью отвечают традициям
SSS> российского Интернета, вот они:
>> Content-Type: text/plain; charset=koi8-r
>> Content-Transfer-Encoding: 8bit
что-то я не понял, вот письмо
Content-Type: text/plain; charset=koi8-r
Date: Mon, 31 Mar 2003 13:53:56 +0400
Content-Transfer-Encoding: base64
X-MIME-Autoconverted: from 8bit to base64 by gwyn.tux.org id
h2V9pEH09758
про какие 8bit разговор???
Денис, мы с Вами по второму кругу идем. Строкой вверх посмотрите.
Исходное письмо в 8bit переконвертировано сервером в base64.
несмотря на стиль общения, Луговского достаточно интересно
читать.
Заметьте, это не я сказал :-). Почему Вы решили, что о нем речь?
так в этом rfc и написано что 8bit'ные сообщения не допустимы,
и должны кодироваться либо quoted-printable, либо base64
Я ж потому и говорю о российских (если хотите, ФИДОшных)
традициях, так как RFC на нас начхать. Вы во времена
uupc жили или еще нет?
Я-то очень давно свой первый адрес сначала в Гласнет получил,
потом в Релкоме. И долгое время по whois числился администратором
этого домена. Да, и был им фактически (и еще в трех почтовых
системах), пока число пользователей не перевалило за несколько
сотен. Потом сотрудники сменили. Но первая почта на uupc
крутилась, и об этом не стыдно вспомнить. Потому что спустя время
собственные частные домены были зарегистрированы в двух системах
деловой почты стандарта X.400, мощные хосты подняты. (Этот
участок у нас был шестикратно! резервирован.) Поэтому "марш
читать" мне замечательно нравится. Ох, уж этот максимализм!
Что-то мы от xemacs-gnus далеко ушли. Я больше не участвую. Даже,
если Вася пришлет письмо в Big5. Он же имеет право.
_____________
С уважением,
С.С.Скулаченко
1:25 p.m.
>>>> Sergey S Skulachenko <sssku(a)online.ru> writes:
SSS> Не совсем так. Ваши настройки полностью отвечают традициям
SSS> российского Интернета, вот они:
> Content-Type: text/plain; charset=koi8-r
> Content-Transfer-Encoding: 8bit
что-то я не понял, вот письмо
From: deskpot(a)despammed.com (Vasily Korytov)
Subject: Re: ispell, gnus, charsets
Message-ID: <87d6k7zwsr.fsf(a)unix.home>
References: <877kah9qof.fsf(a)mail.kubtelecom.ru>
<20030330134210.48a75eb8.sssku(a)online.ru>
<871y0p9o49.fsf(a)mail.kubtelecom.ru>
<20030330142830.70290d68.sssku(a)online.ru>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=koi8-r
Date: Mon, 31 Mar 2003 13:53:56 +0400
Content-Transfer-Encoding: base64
X-MIME-Autoconverted: from 8bit to base64 by gwyn.tux.org id h2V9pEH09758
про какие 8bit разговор???
SSS> Так и надо, если Вы хотите, чтобы Ваши письма могли читать все, в
SSS> том числе, те, кто пользуется менее интеллектуальными читалками.
SSS> Ну, а хамоватый напор - это тоже российская традиция. Ничего не
SSS> поделаешь. Если кто сильно соскучился по такому стилю, пожалуйте
SSS> в ru.gnu. Больше будете ценить вежливость.
несмотря на стиль общения, Луговского достаточно интересно читать.
SSS> Начну с RFC-2822, буду на стихи перекладывать. Для меня же это
SSS> откровение. Не то, что для Васи. А потом к более сложным вещам
SSS> перейду.
так в этом rfc и написано что 8bit'ные сообщения не допустимы, и
должны кодироваться либо quoted-printable, либо base64
--
Denis.
Компьютер без Windows как рыба без велосипеда.
1:01 p.m.
On Mon, 31 Mar 2003 13:53:56 +0400
deskpot(a)despammed.com (Vasily Korytov) wrote:
On 30 Mar 2003, Sergey S. Skulachenko wrote:
> Исходное письмо должно быть в 8bit, а не base64.
Это кто же вам такое сказал? Оказывается, письма еще что-то
просто таки_должны_ -- эка глупость! Марш читать разные RFC по
MIME. В чем хочу -- в том и отсылаю. Точка.
Не совсем так. Ваши настройки полностью отвечают традициям
российского Интернета, вот они:
Content-Type: text/plain; charset=koi8-r
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Так и надо, если Вы хотите, чтобы Ваши письма могли читать все, в
том числе, те, кто пользуется менее интеллектуальными читалками.
Ну, а хамоватый напор - это тоже российская традиция. Ничего не
поделаешь. Если кто сильно соскучился по такому стилю, пожалуйте
в ru.gnu. Больше будете ценить вежливость.
Начну с RFC-2822, буду на стихи перекладывать. Для меня же это
откровение. Не то, что для Васи. А потом к более сложным вещам
перейду.
_____________
С уважением,
С.С.Скулаченко
10:53 a.m.
On 30 Mar 2003, Sergey S. Skulachenko wrote:
Исходное письмо должно быть в 8bit, а не base64.
Это кто же вам такое сказал? Оказывается, письма еще что-то просто таки
_должны_ -- эка глупость! Марш читать разные RFC по MIME. В чем хочу --
в том и отсылаю. Точка.
--
I accept RFC3156 and RFC2440-compatible encrypted mail.
PGP key fingerprint: 123A 7CCE 6E26 6233 0D87 E01A A0F8 3524 FCD8 1841
12:36 p.m.
>>>> Sergey S Skulachenko <sssku(a)online.ru> writes:
> при чем тут это? видимо там где хостится xemacs.org все письма
> автоматически перекодируются
SSS> Исходное письмо должно быть в 8bit, а не base64. Сравните
SSS> заголовки моих писем и своих. А почтовый сервер, конечно, умный,
и что я должен сравнивать?
Вот заголовки вашего письма:
Content-Type: text/plain; charset=KOI8-R
Content-Transfer-Encoding: base64
X-MIME-Autoconverted: from 8bit to base64 by gwyn.tux.org id h2UAUEH08540
SSS> правильно поступает. Т.е. мне кажется, Вам все-таки нужно
SSS> проверить свои настройки, а потом уже думать о том, как работает
SSS> проверка правописания.
а по-моему у меня в настройках все нормально - сейчас создал письмо
самому себе и посмотрел заголовки письма из спула:
Content-Type: text/plain; charset=koi8-r
Content-Transfer-Encoding: base64
и само письмо закодировано в base64, так что имхо все ок.
Скорее уж настраивать нужно почтовый сервер xemacs.org, чтобы он не
занимался ненужной перекодировкой.
--
Denis.
FreeLSD
11:28 a.m.
On Sun, 30 Mar 2003 13:53:42 +0400
Denis Dzyubenko <shad(a)mail.kubtelecom.ru> wrote:
>>>>> Sergey S Skulachenko <sssku(a)online.ru>
writes:
SSS> А вот эта строчка подозрительная:
>> X-MIME-Autoconverted: from base64 to 8bit by gwyn.tux.org id
>> h2U92vH09392
при чем тут это? видимо там где хостится xemacs.org все письма
автоматически перекодируются
Исходное письмо должно быть в 8bit, а не base64. Сравните
заголовки моих писем и своих. А почтовый сервер, конечно, умный,
правильно поступает. Т.е. мне кажется, Вам все-таки нужно
проверить свои настройки, а потом уже думать о том, как работает
проверка правописания.
_____________
С уважением,
С.С.Скулаченко
10:53 a.m.
>>>> Sergey S Skulachenko <sssku(a)online.ru> writes:
SSS> А вот эта строчка подозрительная:
> X-MIME-Autoconverted: from base64 to 8bit by gwyn.tux.org id
> h2U92vH09392
при чем тут это? видимо там где хостится xemacs.org все письма
автоматически перекодируются
--
Denis.
Share-ware Krishna, share-ware Rama..
10:42 a.m.
On Sun, 30 Mar 2003 12:58:24 +0400
Denis Dzyubenko <shad(a)mail.kubtelecom.ru> wrote:
у меня настроено перед отправкой письма проверять орфографию с
помощью ispell
(add-hook 'message-send-hook 'ispell-message)
обычно все нормально - он проверяет орфографию, предлагает
сохранить изменения и отсылает письмо, но сегодня что-то пошло
А вот эта строчка подозрительная:
X-MIME-Autoconverted: from base64 to 8bit by gwyn.tux.org id
h2U92vH09392
_____________
С уважением,
С.С.Скулаченко
9:58 a.m.
Приветствую,
у меня настроено перед отправкой письма проверять орфографию с помощью
ispell
(add-hook 'message-send-hook 'ispell-message)
обычно все нормально - он проверяет орфографию, предлагает сохранить
изменения и отсылает письмо, но сегодня что-то пошло не так:
во время проверки орфографии ispell сообщил "ispell misalignment: word
'стр' at position 1796" и отказался отсылать письмо, после отключения
ispell (remove-hook) gnus сообщил что письмо содержит текст в
нескольких кодировках и будет создано 3 mime-вложения.
если посмотреть отосланное письмо лежащее в спуле - то действительно в
нем 2 части в koi8-r, и одна в gb2312, как раз эта часть является
текстом скопированном из другого письма (которое было в koi8-r!).
Как можно сказать gnus'у либо авто-определять кодировку вставляемого
текста, либо указывать ее вручную?
--
Denis.
Linux - for IQ higher then '98.
7936
days inactive
7937
days old
14 comments
4 participants
participants (4)
-
Andrew W. Nosenko -
Denis Dzyubenko -
Sergey S. Skulachenko -
Vasily Korytov