AWN> : Нет, с регистрами проблема. Такие вещи как capitalize-word с русским AWN> : не работали без ru-keys.el, и с ним не работают. И в isearch, AWN> : соответственно, проблема. AWN> OK... Тогда следующий вопрос (я под non-Mule, посему сам AWN> проверить не могу) -- есть ли в Mule понятие языка (не кодировки AWN> -- это точно есть, а именно языка, например, русский, китайский, AWN> и т.п.) или групп языков (например Cyrillic)? Вроде есть, но здесь я небольшой помощник, я мало знаком с Mule. AWN> Основная идея -- если выписывать мимикрию Mule'вских case-table AWN> под non-Mule'вские, то наиболее правильный подход -- учитывать AWN> при этом текущую кодировку. Это с одной стороны. Но с другой -- AWN> есть примеры, когда iso-8859-1 хоть и не прошивался жестко и AWN> планировался автором, как крайний случай, но почему-то стрелял AWN> раньше всего остального. :-( AWN> Посему предлагаю попробовать: настроить в ~/.emacs языковое AWN> окружение вручную (язык по-умолчанию, если есть, и кодировку AWN> по-умолчанию, опять-таки, если понятие кодировки по-умолчанию AWN> есть). И только после этого AWN> (require 'ru-keys) AWN> ru-keys для этого эксперимента нужен 0.4.0 -- в 0.4.0.1 я, как ты AWN> мог заметить, тупо запретил подстройку case-table для 21.1/Mule. А у меня и нет никакой настройки, он по LANG=ru_RU.KOI8-R выставляет KOI8 coding system (попробовал LANG=LC_ALL=C, выставляет ISO8, но Ctrl-\ все равно переключает на кириллицу, наверное, так оно собрано). AWN> Если свалиться, то попробовать убрать magick-cookie `coding: AWN> koi8-r;' из первой строки ru-keys.el AWN> Скорее всего ни то, ни другое к успеху не приведет (в AWN> конце-концов у AWN> 21.1 (как Mule, так и non-Mule) поддержка case-table AWN> действительно битая AWN> до безобразия :-(, но попробовать стоит. Честно сказать, я слишком неграмотен в потрохах XEmacs, чтобы в этом разбираться, наверное, лучше действительно забыть про 21.1 и смотреть в сторону 21.4 (а лично меня пока что 21.1 и в таком виде устраивает). AWN> В любом случае, мне очень интересно: AWN> a) что говорит AWN> [C-h a] case-table [RET] AWN> (т.е. список функций и переменных, которые существуют под Mule AWN> и могут иметь отношение к case-table), и Functions and Macros: i case-table-p - Return t if ARG is a case table. i current-case-table - Return the case table of BUFFER, which defaults to the current buffer. a* describe-buffer-case-table - Describe the case table of the current buffer. i set-case-table - Select a new case table for the current buffer. i set-standard-case-table - Select a new standard case table for new buffers. i standard-case-table - Return the standard case table. Variables and Constants: iso8859/1-case-table - The case table for ISO-8859/1 characters. (это без ru-keys) AWN> б) что возвращает AWN> (length (car (standard-case-table))) 256 -- With Best Wishes, Constantin

AWN> : Так что, если _вообще_ подразумевает русский i-search, то приходится AWN> : констатировать, что не работает. :-) AWN> А после установки патченного ru-keys (который 0.4.0.1)? По идее, AWN> даже под Mule этого должно хватить дабы isearch заработал, Спасибо, действительно заработало. Я имею в виду переключение раскладки по XKB и русский i-search. Как бы теперь от дурацкого Ctrl-\ отвыкнуть... ;-) Но есть и не очень приятные вещи: при переключении по Ctrl-\ можно было спокойно пользоваться такими вещами как M-q, не переключаясь в латиницу. А теперь, с XKB-переключением это уже не M-q, а M-Cyrillic_shorti. AWN> но заработает ли _регистро-назависимый_ isearch? (это все при AWN> условии, что Mule сам по себе уде настроен, т.е. вы можете AWN> читать/набирать русский используя родные для Mule подходы.) Нет, с регистрами проблема. Такие вещи как capitalize-word с русским не работали без ru-keys.el, и с ним не работают. И в isearch, соответственно, проблема. AWN> PS. Как я заметил, blackcat-list(a)lists.asplinux.ru не архивирует AWN> мои постинги (т.е. ответы на них в архиве есть, а их самих нет AWN> %-/, Константин, если знаешь конечно, это у них подход такой -- AWN> архивировать только письма от своих подписчиков или как? Или его AWN> смущает, что он числится не в To:, а "всего лишь" в Cc:, и то не AWN> единственный? ;-) Я совершенно не в курсе... -- With Best Wishes, Constantin

AWN> Вопросы ко всем: AWN> a) под XEmacs-21.1.x/Mule есть проблема с регистро-независимым AWN> isearch? Кстати, у меня оно вообще по-русски не работает, как оказалось. Всегда ищет по-английски. Это к вопросу, работает ли 21.1 с русским _вообще_. Так что, если _вообще_ подразумевает русский i-search, то приходится констатировать, что не работает. :-) Это просто мне повезло, что оно было не нужно, в i-search вполне хватало английского. -- With Best Wishes, Constantin

AWN> : VB> http://www.bcs.zp.ua/~awn/xemacs/ru-keys.el AWN> : AWN> : Попробовал, не хотит он у меня работать. При выполнении (require AWN> : 'ru-keys) говорит: AWN> : AWN> : Signaling: (args-out-of-range "^＠^A^B^C..." 1569) AWN> : AWN> : Это xemacs-21.1.14-2.7.0.asp ... AWN> [Мои извинения, о корнях дискуссии не осведомлен ибо увидел ее AWN> только когда пошел cross-posting на xemacs-users-ru] AWN> 1. Я правильно понимаю, что речь идет про XEmacs-Mule AWN> и ru-keys версии 0.4.0? Да. AWN> 2. Если не сложно, что на твоем xemacs выдают: AWN> (char-int ?ф) ;; ожидается 198, если koi8-r и non-Mule 1636 AWN> (char-int ?Ё) ;; ожидается 179, если koi8-r и non-Mule 1569 AWN> (char-int ?ё) ;; ожидается 163, если koi8-r и non-Mule 1649 AWN> (char-int ?z) ;; ожидается 122 122 AWN> (int-char 198) ;; ожидается ?ф, если koi8-r и non-Mule AWN> (int-char 179) ;; ожидается ?Ё, если koi8-r и non-Mule AWN> (int-char 163) ;; ожидается ?ё, если koi8-r и non-Mule То, что выдают эти три строчки, я зафиксировал в графическом виде, чтобы быть уверенным, что все увидится так же, как это вижу я. Файлик прицеплен к этому письму. AWN> (int-char 122) ;; ожидается ?z ?z Спасибо. -- With Best Wishes, Constantin

CK> После этого koi8-r работает, переключение языков по Ctrl-\ (чтобы CK> делать это обычным иксовым переключателем, надо поставить какой-то CK> пакетик, не помню как его называют, ru-keys.el?). VB> http://www.bcs.zp.ua/~awn/xemacs/ru-keys.el VB> там еще много чего интересного. Попробовал, не хотит он у меня работать. При выполнении (require 'ru-keys) говорит: Signaling: (args-out-of-range "^＠^A^B^C..." 1569) aset("^＠^A^B^C..." ?Ё ?ё) (if (functionp (quote put-case-table-pair)) (put-case-table-pair uc lc table) (aset (car table) uc lc) (aset (car table) lc lc)) ) ru-keys-put-case-table-pair(?Ё ?ё ("^＠^A^B^C..." "^＠^A^B^C..." "^＠^A^B^C..." "^＠^A^B^C...")) ru-keys-define-case-char(Cyrillic_IO ?Ё Cyrillic_io ?ё) ru-keys-setup() load-internal("ru-keys" nil t nil koi8-r) load("ru-keys" nil t nil) si:require(ru-keys nil) require(ru-keys) load-internal("~/.emacs" t t t undecided) load("~/.emacs" t t t) load-user-init-file("") load-init-file() command-line() normal-top-level() (Вместо "^＠^A^B^C..." там строчки гораздо длиннее.) Это xemacs-21.1.14-2.7.0.asp ... -- With Best Wishes, Constantin