On Thu, Jun 14, 2001 at 10:21:06PM +0600, Alexey Shishkin wrote: кстати, вот никто не может подсказать, как делать? у меня в .zshrc прописано alias e='$EDITOR' а вот как бы для Х-й сессии эту переменную переопределять на gnuclient? .zshrc выполняется для каждого открытого терминала. можно, конечно, определение переменной повесить в .zprofile и в .xinitrc - но мне кажется, что это все таки не выход... -- Serge Olkhowik (aka BaMba) serge(a)atlantis.com.ua 2:464/227＠fidonet 74383178＠ICQ http://bamba.dp.ua

Andrew W. Nosenko wrote: : : Версия XEmacs-пакета: 1.22 : Версия "по-автору": "ispell.el 3.3 -- Mon 29 Nov 11:38:34 PST 1999" Забыл добавить: XEmacs version: 21.4.3, не-Mule -- Andrew W. Nosenko (awn(a)bcs.zp.ua) Фамильный призрак (c) Елена Носенко

On Wed, 13 Jun 2001, Alexey Mahotkin wrote: Увы, Алекс. Если ты скажешь (в немульном ксемаксе, для начала) M-x set-buffer-file-coding-system а потом нажмешь <tab>, то ты увидишь, что для немульного ксемакса определена 21 "кодировка", в том числе, iso8859-1 и iso8859-2. (В mule'ном ксемаксе тут будет гораздо более всего, в том числе, и koi8-r). Я так понимаю, ispell'у потребна именно эта кодировка (он, насколько я *поглядел* (не вчитываясь особенно) зовет set-process-coding-system). Поэтому, наиболее корректным решением мне представляется именно определение koi8-r как coding-system в немульном ксемаксе. А хачить ничего особенно не надо... Откатываешься на ispell.el-3.1 и сидишь на задворках прогресса :-). АМ.

On Fri, 8 Jun 2001, Alexey Mahotkin wrote: Алекс, а ты не думал о том, чтобы захачить ru-keys.el в сторону "официального" определения charset'а koi8-r? А то ведь без этого, похоже, последние ispell'ы (точнее, конечно, ispell.el) не заработает. Я об этом уже писал в ru.gnu...

MY> Для этого надо во-первых убедиться, что поставленная версия MY> поддерживает MULE - механизм для работы с многоязыковыми MY> документами, в том числе использование разных кодировок в одном MY> документе. Заметить это легко, это примечание о MULE много раз MY> мелькает во время запуска, в конце концов просто должно быть меню MY> "Mule". M-x mule-diag Оно, кажется, говорит Symbol's value as variable is void: window-system-version ;) но это не важно ;) Если такого вообще нет -- значит, без муле. MY> но единственная проблема - она считает по умолчанию, что русские MY> _шрифты_ у пользователя стоят _стандартные_, то есть в кодировке MY> iso8859-5. В принципе можно конечно было бы покопаться с пол-дня в MY> этом самом MULE и объяснить ему, что кроме _шрифтов_ в iso8859-5, MY> бывают еще шрифты в koi8-r, cp1251 и т.п., но как правило этого MY> никто не делает (если кто сделает - прошу поделиться с MY> общественностью - полезная же вещь), См. мое предыдущее письмо про set-charset-registry/-ccl-program. MY> нужную кодировку перед загрузкой файла) достаточно. Со вводом MY> несколько проблематичнее - тут начинается коренное отличие XEmacs MY> от GNU emacs (за что его не любят половина русских пользователей) MY> - XEmacs различает сами символы, а не коды символов, то есть для MY> него файл - это не просто набор двоичных кодов, а каждый из MY> символов файла имеет свое наименование, типа Cyrillic_IO. MY> В результате если попытаться через XKB вводить русские символы - MY> то XEmaсs будет ругаться, почему же он получает всякие Cyrillic_A, MY> Cyrillic_B, Cyrillic_V, а не "а", "б", "в", и т.п. Можно пойти MY> двумя способами: Ругался 21.1.x. 21.4.x уже все прекрасно понимает. MY> Минусы второго подхода - куда удобнее и привычнее, но не работает MY> incremental search с русскими буквами и еще кое-что по мелочам. Ага. --alexm

OA> Если за неделю тебе не придет гневных писем, что ты не прав - Уже пришло :) С (insert)'ами не работал isearch. ru-keys.el сделан после консультирования с большими парнями -- см. архив xemacs-beta начиная с конца апреля. OA> кидай в лист, если модер не против. Модератора здесь как бы нету. То есть я конечно знаю пароль на страничку, где против каждого е-мейла есть кнопка Unsubscribe ;) но вообще это open list. --alexm

Здравствуйте всем! Да в принципе там уже большая половина написана. Могу написать следующее: Для руссификации XEmacs стоит практически наверняка использовать MULE. Dirty hacks, связанные с русскими шрифтами на кодировках iso8859-1 уже в прошлом и, к счастью, применяются теперь крайне редко. Для этого надо во-первых убедиться, что поставленная версия поддерживает MULE - механизм для работы с многоязыковыми документами, в том числе использование разных кодировок в одном документе. Заметить это легко, это примечание о MULE много раз мелькает во время запуска, в конце концов просто должно быть меню "Mule". Если MULE нет - то надо либо поставить с дистрибутива (в случае с RPM-пакетами, например, основной пакет может называться xemacs, а к нему надо еще поставить xemacs-mule, xemacs-i18n или что-нибудь в этом роде), либо можно скачать xemacs самому и собрать из исходников. Ссылки и подробные инструкции по скачиванию и сборке есть на www.xemacs.org. Далее, про MULE надо знать, что это такая самодостаточная система, замахивающаяся на тотальную поддержку большинства даже очень сложных языков (с иероглифами), требующая только наличия шрифтов у X-сервера. Русский язык она поддерживает отлично в куче кодировок, но единственная проблема - она считает по умолчанию, что русские _шрифты_ у пользователя стоят _стандартные_, то есть в кодировке iso8859-5. В принципе можно конечно было бы покопаться с пол-дня в этом самом MULE и объяснить ему, что кроме _шрифтов_ в iso8859-5, бывают еще шрифты в koi8-r, cp1251 и т.п., но как правило этого никто не делает (если кто сделает - прошу поделиться с общественностью - полезная же вещь), и все просто берут и дополнительно доставляют шрифты с iso8859-5, обычно из того же cyrrfx [здесь вставить ссылку на cyrrfx]. Для показа русских букв этого (ну и еще в меню MULE проставить нужную кодировку перед загрузкой файла) достаточно. Со вводом несколько проблематичнее - тут начинается коренное отличие XEmacs от GNU emacs (за что его не любят половина русских пользователей) - XEmacs различает сами символы, а не коды символов, то есть для него файл - это не просто набор двоичных кодов, а каждый из символов файла имеет свое наименование, типа Cyrillic_IO. В результате если попытаться через XKB вводить русские символы - то XEmaсs будет ругаться, почему же он получает всякие Cyrillic_A, Cyrillic_B, Cyrillic_V, а не "а", "б", "в", и т.п. Можно пойти двумя способами: 1) Воспользоваться руссификацией ввода средствами самого MULE и XEmacs - поставить в меню MULE раскладку ввода Cyrillic (JCUKEN) и переключаться комбинацией C-\. В принципе удобоваримо, но неудобно. 2) Установить небольшой хак в свой файл ~/.emacs, приведенный ниже. ; KOI8 hack ====================================== (define-key global-map [(control iso-prev-group)] "") (define-key global-map [(control iso-next-group)] "") (define-key global-map [Cyrillic_a] [а]) (define-key global-map [Cyrillic_A] [А]) (define-key global-map [Cyrillic_be] [б]) (define-key global-map [Cyrillic_BE] [Б]) (define-key global-map [Cyrillic_ve] [в]) (define-key global-map [Cyrillic_VE] [В]) (define-key global-map [Cyrillic_ghe] [г]) (define-key global-map [Cyrillic_GHE] [Г]) (define-key global-map [Cyrillic_de] [д]) (define-key global-map [Cyrillic_DE] [Д]) (define-key global-map [Cyrillic_ie] [е]) (define-key global-map [Cyrillic_IE] [Е]) (define-key global-map [Cyrillic_io] [ё]) (define-key global-map [Cyrillic_IO] [Ё]) (define-key global-map [Cyrillic_zhe] [ж]) (define-key global-map [Cyrillic_ZHE] [Ж]) (define-key global-map [Cyrillic_ze] [з]) (define-key global-map [Cyrillic_ZE] [З]) (define-key global-map [Cyrillic_i] [и]) (define-key global-map [Cyrillic_I] [И]) (define-key global-map [Cyrillic_shorti] [й]) (define-key global-map [Cyrillic_SHORTI] [Й]) (define-key global-map [Cyrillic_ka] [к]) (define-key global-map [Cyrillic_KA] [К]) (define-key global-map [Cyrillic_el] [л]) (define-key global-map [Cyrillic_EL] [Л]) (define-key global-map [Cyrillic_em] [м]) (define-key global-map [Cyrillic_EM] [М]) (define-key global-map [Cyrillic_en] [н]) (define-key global-map [Cyrillic_EN] [H]) (define-key global-map [Cyrillic_o] [о]) (define-key global-map [Cyrillic_O] [О]) (define-key global-map [Cyrillic_pe] [п]) (define-key global-map [Cyrillic_PE] [П]) (define-key global-map [Cyrillic_er] [p]) (define-key global-map [Cyrillic_ER] [Р]) (define-key global-map [Cyrillic_es] [с]) (define-key global-map [Cyrillic_ES] [С]) (define-key global-map [Cyrillic_te] [т]) (define-key global-map [Cyrillic_TE] [Т]) (define-key global-map [Cyrillic_u] [у]) (define-key global-map [Cyrillic_U] [У]) (define-key global-map [Cyrillic_ef] [ф]) (define-key global-map [Cyrillic_EF] [Ф]) (define-key global-map [Cyrillic_ha] [х]) (define-key global-map [Cyrillic_HA] [Х]) (define-key global-map [Cyrillic_tse] [ц]) (define-key global-map [Cyrillic_TSE] [Ц]) (define-key global-map [Cyrillic_che] [ч]) (define-key global-map [Cyrillic_CHE] [Ч]) (define-key global-map [Cyrillic_sha] [ш]) (define-key global-map [Cyrillic_SHA] [Ш]) (define-key global-map [Cyrillic_shcha] [щ]) (define-key global-map [Cyrillic_SHCHA] [Щ]) (define-key global-map [Cyrillic_hardsign] [ъ]) (define-key global-map [Cyrillic_HARDSIGN] [Ъ]) (define-key global-map [Cyrillic_yeru] [ы]) (define-key global-map [Cyrillic_YERU] [Ы]) (define-key global-map [Cyrillic_softsign] [ь]) (define-key global-map [Cyrillic_SOFTSIGN] [Ь]) (define-key global-map [Cyrillic_e] [э]) (define-key global-map [Cyrillic_E] [Э]) (define-key global-map [Cyrillic_yu] [ю]) (define-key global-map [Cyrillic_YU] [Ю]) (define-key global-map [Cyrillic_ya] [я]) (define-key global-map [Cyrillic_YA] [Я]) ; end of hack ==================================== Минусы второго подхода - куда удобнее и привычнее, но не работает incremental search с русскими буквами и еще кое-что по мелочам. WBR, Михаил Якшин AKA GreyCat http://3d.onego.ru/ mailto:yakshin＠online.ru

WH> настраивать не надо совсем, а вот non-мульный надо. У меня WH> сделано через навешивание лямбд с (insert)'ами на WH> Cyrillic_что-то. Если кому-то нужен кусок конфига, могу WH> прислать. Ясно, что такая методика работает при руссификации WH> X-ов с помощью xkb, с xmodmap и так все должно работать. Кстати, xkb здесь не при чем ;) В раскладке Xmodmap можно указывать прямо keysym i = i I Cyrillic_sha Cyrillic_SHA (это мой текущий ~/.Xmodmap). Я тоже раньше думал, что xkb is relevant here. --alexm

On Fri, 8 Jun 2001, Wartan Hachaturow wrote: Если за неделю тебе не придет гневных писем, что ты не прав - кидай в лист, если модер не против. -- Bye.Olli MISiS Telecommunications phone: +7(095)955-0087

WH> Кстати, по поводу руссификации. Я так мыслю, мульный xemacs WH> настраивать не надо совсем, Почти совсем не надо. Если используются шрифты в koi8-r, то нужны дополнительные небольшие настройки и небольшой патч к XEmacs, которые, надеюсь, попадут как минимум в бету. Подробности вечером. WH> а вот non-мульный надо. У меня WH> сделано через навешивание лямбд с (insert)'ами на WH> Cyrillic_что-то. Если кому-то нужен кусок конфига, могу WH> прислать. Ясно, что такая методика работает при руссификации WH> X-ов с помощью xkb, с xmodmap и так все должно работать. Это неправильный хак ;) См. недавнюю переписку в news:fido7.ru.gnu, которая до последнего момента была де-факто форумом для обсуждения XEmacs. Правильный пакет приаттачен (используется koi8-r, можно легко перекодировать). В разработке находится "еще более правильный". --alexm

Hello! 8 июня 2001 г. от рождества Христова, примерно в 18:30:08, от Andrei Smirnov я получил кое-что о "FAQ": AS> Да-да, это было бы неплохо. Я сколько раз ни брался за русификацию XEmacs'a, все время AS> забрасывал это дело. =( Счастливый... я сколько не брался за его установку под окна - все время забрасывал это дело. )-: а вы говорите - русификация... -- С наилучшими пожеланиями, Alexey Burlakov mailto:caesar＠akl.ru

Hi! Народ ! Напишите пожалуста развернутый FAQ по русификации x-emacs (MULE, отличие от GNU-emacs .e.t.c.) длям RU.LINUX FAQ : http://www.sensi.org/~ak/linuxfaq/rulinux.faq.html вопр. 3.22 -- -=AV=-